?

Log in

No account? Create an account
 
 
04 March 2016 @ 09:06 pm
Пара слов об "аппеллясьонах России"  
grape-to-glass-rrv2

Хотел написать по этому поводу большую статью. И, наверное, в конечном счете, напишу. Но сейчас выскажусь тезисно.

В последние месяцы от многих наших виноделов и даже от СВВР начали раздаваться призывы "давайте заставим всех указывать происхождение виноматериала на этикетке".

Прекрасная, благая идея. Казалось бы. Давеча, сидя с Шумом в ожидании дегустации и излагая ему свою позицию по этому поводу я, кажется, наконец-то четко и внятно сформулировал для себя, почему я искренне против этого. Не ждали, да? А я - против.

И вот почему:

Многие наивно полагают, что "апеллясьоны" и вся инфраструктура вокруг них - это забота о потребителе, это "предоставление ему честного выбора в условиях точного знания". Казалось бы. На самом же деле это чистой воды "маркетинговый лак" на том простом факте, что система апеллясьонов - это система защиты производителей вина из конкретной зоны.

Простой пример: возьмем зону Бордо. Откровенно отвратительного вина в этом регионе производится море разливанное. Но из-за того, что там есть "три-с-половиной-мировых-лидера" типа Шато Марго, Лафита и Латура - все остальные тоже в масле и даже самое мерзкое вино вполне себе продается. Где здесь забота о потребителе, спрошу я? И сам же отвечу - "ложь, все ложь, милый мой"! Потребитель в этой системе как получатель бенефита не предусмотрен. Особенно массовый и неграмотный.

Единственный получатель всего профита - производители. Им - хорошо, Бордо это имя, значит даже плохое вино все равно стоит не копейки.

Теперь вернемся к России. Что мы тут видим. У нас есть десяток более-менее оформившихся производителей, которые устоялись на рынке и не прочь повысить свою доходность. Почтенное, благородное дело. И "малый конклав" решает - пора ратовать за "чисто российское вино" отдельно и "прочий российский шмурдяк" отдельно. Зачем он так решает? Понятно - затем, что на "чисто российское вино" проще поднять цены. В интересах ли это потребителя - да ни фига. Но, зато, вся "классическая винная тусовка" все это радостно одобрит. Что и наблюдается.

Почему я - против? По одной простой причине: меры по защите производителя являются правильными, нужными и эффективными тогда и только тога, когда этих производителей - море. Когда их тысячи. Есть ли у нас тысячи виноделен? Вы все знаете не хуже меня - нет. Нет и не предвидится, потому что вместо того, чтобы сосредоточиться на ЕДИНСТВЕННОЙ идейной задаче и пробить ее на уровне закона - "дать легальную возможность всем желающим делать вино без ограничений" наши винные "топы" озабочены строго обратным - "возвести как можно больше контролирующих органов, с которыми мы, уже сложившиеся, найдем общий язык, а на остальных нам все равно". Какие к черту "апеллясьоны России" - продавите легальное фермерское виноделие и я первый пойду собирать вам медный металлолом на памятник при жизни.

Но, нет, нафига нам те фермеры, нам свои деньги важнее.

Я не против российских апеллясьонов, как таковых, я хотел бы чтобы это было понятно. Я против того, чтобы запрягать телегу впереди лошади. И мне печально, что моя позиция выглядит в определенном смысле маргинальной, что показывает, что даже в винной "тусовке", которая претендует на роль интеллектуальной, очень мало кто использует голову по иному назначению, чем "я туда ем".

"Извините, если кого обидел!" (с)

 
 
 
geratgerat on March 4th, 2016 06:19 pm (UTC)
А что кроется за словами "продавите легальное фермерское виноделие"?
Что сейчас мешает фермерам делать вино?
daily_winegraphdaily_winegraph on March 4th, 2016 06:22 pm (UTC)
Уголовный кодекс. "Незаконное производство и оборот подакцизных товаров".
(no subject) - nomad83 on March 4th, 2016 07:16 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - daily_winegraph on March 4th, 2016 08:01 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - draugmot on March 4th, 2016 08:15 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - Elena Gusarova on March 7th, 2016 03:47 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - draugmot on March 7th, 2016 03:49 pm (UTC) (Expand)
macmealanmacmealan on March 4th, 2016 06:27 pm (UTC)

Неважно, что вам говорят, — вам говорят не всю правду.Неважно, о чем говорят, — речь всегда идет о деньгах.


К сожалению, в нашей стране, на данном этапе её исторического развития, это - как никогда правда. Даже в таком, казалось бы идейном ремесле, как виноделие.


P.S.  спасибо за ваш блог. Случайно вас нашел и с удовольствием читаю, хотя от виноделия чрезвычайно далек и считаю вкусными инкермановское мерло и саперави фанагории :)

daily_winegraphdaily_winegraph on March 4th, 2016 06:30 pm (UTC)
Фанагория - ок, я не без удовольствия это прочитал: я три года там читал лекции и проводил дегустации на тему "смотрите как нужно делать". :)

Инкерман на мой взгляд сильно до этого уровня не дотягивает,но это отдельный вопрос.
(no subject) - macmealan on March 4th, 2016 06:47 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - daily_winegraph on March 4th, 2016 06:50 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - replica38 on March 5th, 2016 08:07 am (UTC) (Expand)
(no subject) - daily_winegraph on March 5th, 2016 12:02 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - fantazjer on March 5th, 2016 07:06 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - daily_winegraph on March 5th, 2016 11:23 pm (UTC) (Expand)
meursault_vs: Мерсоmeursault_vs on March 4th, 2016 06:45 pm (UTC)
Да уж, слава Бордо виноделию Рф не грозит ещё лет сто.
lerusha_ivushatasting_of_life on March 4th, 2016 07:05 pm (UTC)
Никогда не думала в таком ракурсе, интересно...
dreamrealizerdreamrealizer on March 4th, 2016 07:11 pm (UTC)
Ну отчего же, вы не одиноки!
Мне тоже непонятно нахрена нам апелясьоны, если у нас что-то более-менее вменяемое производят-то три калеки. Ладно бы весь Краснодарский край и окрестности виноградом был засажен.
Leonidychmiroshka on March 4th, 2016 08:35 pm (UTC)
С самого начала на защиту российского виноделия встали те, кто к виноделию не имеет никакого отношения, вот что печально. Видел сегодня в "Пятерочке" изячный панфурик Vino de Vino (а, каково поименование!). Всего 150 рублей, свежачок из флексипака. Как только что-то случится, эти свволки позорные первыми смоются из бизнеса. Им что виноматериалом торговать, что окорочками, что колготками, appellation controlee my ass.
clustclust on March 6th, 2016 11:56 am (UTC)
А чем вино хуже окорочков?
(no subject) - miroshka on March 6th, 2016 01:31 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - clust on March 6th, 2016 05:39 pm (UTC) (Expand)
makkka on March 5th, 2016 09:00 am (UTC)
Хорошо, а с Грузией как? Казалось бы куча производителей, по крайней мере визуально - на полках магазинов, пить я её не пью. Это как-то благотворно влияет на развитие их виноделия? Попробовал их немного, когда они вернулись на наш рынок. Показалось безликим и с задранной ценой. Искать и разбираться в этом количестве нет желания. Как беспроигрышный вариант есть Чили и Аргентина, а также наши Фанагория, Абрау-Дюрсо, Шато Тамань Резерв.
Denis RoudenkoDenis Roudenko on March 5th, 2016 11:44 am (UTC)
Еще как влияет. В Грузии есть десятки небольших виноделен, которые производят очень хорошие, я бы даже сказал классные вина. Другое дело, что до России они доезжают только в виде образцов для дегустаций. Ярчайший пример - Lagvinari.
puhkapuhka on March 5th, 2016 09:55 am (UTC)
Немного неожиданно, но очень здраво, спасибо!
К2: Городские прогулкиcomrade_k2 on March 5th, 2016 12:34 pm (UTC)
Всё-таки чувствуется качественное базовое советское образование математика
Macroudmacroud on March 5th, 2016 12:39 pm (UTC)
Неожиданный, хотя и логичный взгляд. Поддерживаю!
deceptorsdeceptors on March 5th, 2016 01:19 pm (UTC)
Подскажите по сере в виноделии, или дайте линк на вашу статью? Нормы наши, нормы европейские, какие то нюансы или ваше профессиональное мнение.

Или на крайний случай просто какую то профф статью на русском, если это возможно.
daily_winegraphdaily_winegraph on March 5th, 2016 01:35 pm (UTC)
Давно собираюсь написать, спасибо что напомнили.

В качестве базового материала можно прочитать это:

http://whywhywine.ru/stati/tehnologiya-1/-/ostorozhno-sulfity
(no subject) - deceptors on March 7th, 2016 11:44 am (UTC) (Expand)
(no subject) - daily_winegraph on March 7th, 2016 12:05 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - deceptors on March 9th, 2016 06:59 pm (UTC) (Expand)
vlTepesvltepes on March 5th, 2016 09:34 pm (UTC)
Бог с ним с AOC/DOC. То, что даже у Арбатского вина есть свой покупатель - это понятно.
Но хотя бы обязать писать из чего произведено (привозной виноматериал, привозной виноград - откуда).
Сейчас производители делают это в том виде, как им нравится, так как формально обязательного контроля нет, то могут врать, или писать двусмысленно.
Например, кое-кто пишет - произведено из сортов винограда, произрастающего ...Ок, с сортом понятно, но откуда сам виноград взялся?
Denis RoudenkoDenis Roudenko on March 5th, 2016 10:48 pm (UTC)
А нафига?

Вот возьмем вас персонально, например! Или вы не знаете, кто, что и как делает? Если честно? Давайте честно - у вас есть только один вариант ответа: "Я сам лично не знаю, но Руденко и Саркисян говорят, что вот это = свое, а вот это - балк!".

Почему вы думаете, что система апеллясьонов вам даст больше достоверного знания? Мы вас хоть раз обманули? Или нас обмануть проще, чем систему?

Правильный ответ в обоих случая - "нет!".Потому что ни я, ни Артур - не врем ни в одной из точек.

Внимание вопрос: за какой профит вы беретесь оплачивать лишние издержки на структуры, которые будут контролировать "русские апеллясьоны"? В чем профит? Show me the money!
(no subject) - vltepes on March 6th, 2016 06:26 am (UTC) (Expand)
(no subject) - clust on March 6th, 2016 11:56 am (UTC) (Expand)
(no subject) - Disa Tpax on March 20th, 2016 08:04 pm (UTC) (Expand)
dimch_nhk on March 6th, 2016 03:26 am (UTC)
Инфо о апеласьонах (как кстати по-русски?) мне как обычному потребителю избыточна, лишняя. Знаю несколько производителей которым доверяю, т.к. пробовал и читал в инете, Фанагория, Кубань-вино, Абрау, Массандра. Знаю пару которых не куплю, т.к. не понравились. Знаю что из Крыма сейчас много разных производителей и там чехарда, поэтому не беру. Знаю что производитель должен быть из места, где растёт виноград, где его умеют обработать, а не из Питера, Новгорода или Мск (это пожалуй главное). Мне в принципе пофиг что льёт Фанагория в свой НР, главное что он нравится и стабилен по качеству от бутылки к бутылке.
В общем отталкиваюсь от производителя.
clustclust on March 6th, 2016 12:11 pm (UTC)
И как вы это "сначаладобейся" в реальности-то представляете? Лицензия на розлив ашотам всех подвалов страны?
Denis RoudenkoDenis Roudenko on March 6th, 2016 05:30 pm (UTC)
В Грузии это именно так и выглядит. Никакой лицензии вообще. С возможностью продавать вино на рынках, также как и всю остальную сельхозпродукцию, картошку там, мясо, молоко. Почему нет?
(no subject) - clust on March 6th, 2016 05:52 pm (UTC) (Expand)
lexys_lexys_ on March 9th, 2016 01:54 pm (UTC)
Вопрос не по теме.
А есть ли магазин или сеть магазинов, где максимально представлены достойные производители из России?
vinestrangervinestranger on March 9th, 2016 02:45 pm (UTC)
смотря где живете. Самая широкая сеть- "Магнит" формата гипермакет,хотя по регионам различается, у нас например не бывает Вилла Виктория, Раевское (но они есть в Метро)
(no subject) - lexys_ on March 9th, 2016 03:17 pm (UTC) (Expand)