Нет тут границы.

Был такой франц. фильм, не помню название, про производство французских игрушек. На каком-то этапе они заказали фигурки наполеоновских солдат в Китае, из-за дешивизны и т.п. Причём хозяева фирмы тщательно следили за процентом заказов туда, чтобы не потерять лейбл "сделано во Франции".

Тема закончилась после первой поставки: солдаты имели выраженно-монголоидные черты лица.

А вот форма и амуниция с оружием были переданы абсолютно точно, как в ТЗ.


Продай китаезам - и оглянуться не успеешь, как вино станет узкоглазым)))

С другой стороны в два года назад гран-при Декантера в номинации Red Bordeaux Varietal Over £10 International Trophy выиграло китайское вино. Китайцы - хорошие копиисты.

http://www.decanter.com/news/wine-news/529090/chinese-wine-wins-top-honour-at-decanter-world-wine-awards

Несомненно так. Вопрос только что случится, когда в ЕС некому будет задавать моду на вино в силу ослабления локальных голосов)

Ну, до этого еще очень далеко - из тысяч виноделен в том же Бордо внешним инвесторам принадлежат в лучшем случае первые проценты.

Тем не менее, собаки лайкают, а процесс идёт =)

Процесс идет - китайцы стремятся превращать "бумажки" во что-то более реальное.

Мне кажется, что "терруарным" вино является тогда, когда похоже на типичные вина данного терруара. Если китайцы по примеру итальянцев начнут добавлять в красное бургундское Каберне Совиньон, а бордо - вываривать подобно каору, то на этом их "терруарность" и закончится.

В общем, вопрос решается дегустацией и только дегустацией.

Дело в том, что КАЖДЫЙ винодел хочет, чтобы его вино было непохоже на остальные вина региона, но сохраняло при этом некую стилистическую узнаваемость. Впрочем многие и к этому не стремятся.

Вот тут про терруар был хороший разговор.
http://daily-winegraph.livejournal.com/513777.html?thread=6849265#t6849265

Если считать, что терруар - это почвенно-клипматические условия плюс:
- лозы (определённые сорта и подвои)
- время (25 лет минимум)
- ЧЕЛОВЕК, являющий носителем традиций, опыта и НОВЫХ ЗНАНИЙ (человек определяет как минимум 50% терруара. А с учётом достижений современной науки - все 75%

, тогда ответ простой.
Иностранный инвестор - не нарушение терруарности. А прилетающий консультант - нарушение. :) Если он не проходил на месте обучение у аборигенов.

Вот и я задумался. :)

Иностранный инвестор - это не нарушение терруарности,это попытка правильно вложить деньги,с учетом растущего спроса в Китае на топовые вина-и 10 миллионов долларовых миллионеров в Китае (по старым данным) этому спросу всячески способствуют.Сильно не уверен,но вроде бы в Шотландии от того что некоторые винокурни принадлежат японцам риса в солоде никто не находил :-)

> риса в солоде никто не находил

:)

Ты же сам понимаешь, что само понятие терруара и его владельца лежат в различных плоскостях. Терруар не имеет никакого отношения к тому кто им владеет, а вот вопрос соблюдения традиций - совсем уже другой вопрос. Поэтому кто там является владельцем хозяйства - не суть, а вот как он им распоряжается - вот что важно.

Edited at 2013-07-12 10:57 am (UTC)

Вот если заправляет делом немецкий еврей, то всё гуд, а как китаец - сразу ату его :( Обидно, Вань!(с)

У "краснощитников" нет национальности! :)

А кто такие краснощитники?

ЗЫ. 750ml.ru опять лежит. Люди волнуются. :)

Rot shield :)

ЗЫ. Сейчас пнем :)

.

Если китайцы начнут подкупать французские власти, чтобы начать использовать какие-нибудь новые или запрещенные технологии и удобрения, то с терруарностью начнутся проблемы. Еще они могут повлиять на рынок, цены. Мне кажется, все будет зависеть от степени продажности властей и заинтересованных лиц, законодательства. И вменяемости инвесторов, независимо от национальности.

В Бордо сейчас 100% французский капитал в виноделии?

Я могу рассуждать только про знакомую мне территорию - Аргентину. У нас здесь много инвесторов со всех концов света. И все они делают именно аргентинское вино и рассуждают о терруарности Аргентины. Голландцы в Salentein, швейцарец в Colome, итальянец в Chacra, французы в Clos de los siete, итальянцы, русские, аргентинцы в Achaval Ferrer, чилийцы в Kaiken и Zorzal, французы в Cheval des Andes и т.д. Но приэтом в Аргентине действует закон о вине, который соблюдают все виноделы. И у аргентинского вина есть свой стиль.

Я ни в коем случае не сравниваю Аргентину с Францией. Просто рассуждаю об оыте другой страны. Все эти инвесторы сильно повлияли на виноделие в Аргентине. Можно сказать, что они аргентинский терруар вывели в люди, но при этом они работают именно на благо, а не во вред. Как-то у них это получается. Возможно, это влияние аргентинской земли;)
Да, и практически на всех винодельнях работают аргентинские энологи и агрономы.

Только что приехал из командировки как раз из Бордо, где пару раз говорил на эту тему с местными, причем что ценно - не с отъявленными энофилами, а просто с нормальными людьми, имеющими привычку ежедневного интеллигентного пития. Так вот общее убеждение - что у китайцев до сих пор доминируют понты. Т.е. Бордо китайцы просимулировать еще в состоянии, а вот въехать в различия между Пуйяком и Пессак-Леоньяном уже ни в какую. И если эта грань сотрется, то это будет непоправимым ударом не только по виноделию, но вообще по гастрономической культуре.

Здесь ни в коем случае нельзя сравнивать с новосветским виноделием, так как речь идет о многовековой традиции (Pape Clement, как известно так или иначе выращивает каберне с ХIV века), которую нарушать нельзя, а в новом свете, кстати, у истоков виноделия стояли все те же итальянцы, как минимум в Аргентине. Да и вообще по части виноделия я закоренелый европоцентрик.

Edited at 2013-07-12 05:20 pm (UTC)

К покупке китайцами я никак не отношусь. Более того, я, например, спокойно сплю зная что Шато Марго купили греки 30 лет назад :)
Вопрос терруара он сложнее, но как раз Бордо и Бургундии он касается в малой степени. Пока на "терруарное вино" оттуда в мире будет завышенный спрос, все с этим будет хорошо ...

да мне как то пофиг