?

Log in

No account? Create an account
 
 
07 September 2011 @ 01:53 pm
Не наброса ради, исключительно иллюстрации для  
Девочка выбросилась из окна, испугавшись гнева родителей
http://www.vremyan.ru/news/pjanaja_devochka_vybrosilas_iz_okna_ispugavshis_gneva_roditelej.html

Девочка — подросток с друзьями отмечала день рождения подруги, гости распивали вино в тетрапаках.
...
соседи нижних этажей пришли и пообещали рассказать все родителям девочки. После этого она проводила гостей и закрылась в квартире. Вскоре ее тело соседи обнаружили на асфальте под окнами квартиры.

Давно известно, что основные беды происходят в основном в случаях "дорвался до запретного плода". Статистику по тому, какой процент детей испытывал состояние сильного алкогольного опьянение более 2 раз в жизни в 16 лет я неоднократно выкладывал:



Цветом выделены страны - крупнейшие производители и потребители вина, с вековой культурой этого. Против них - Финляндия, Британия, Швеция. Комментарии, что называется излишни - минимум двухкратная разница.

Учите детей пить вино. Чтобы понимали, разбирались и чтобы не было этого самого "дорвался" и уж, конечно, чтобы не было никакого страха "заметать следы" вплоть до таких радикальных шагов.

Очень хотелось бы послушать комментарии фанатичных приверженцев "запрещать!" и "карать!" по данному случаю.
 
 
 
Веронkaul on September 7th, 2011 10:00 am (UTC)
ужас какой!
(Deleted comment)
daily_winegraphdaily_winegraph on September 7th, 2011 10:08 am (UTC)
Не проводили. Мне нужно сходить снова на сайт ВОЗ, посмотреть, может появились свежие данные - этим уже несколько лет.

Думаю, что в России цифры гораздо хуже даже британских.
(no subject) - don_alesandro on September 7th, 2011 10:38 am (UTC) (Expand)
Лизанькаskaska_na_no4 on September 7th, 2011 10:17 am (UTC)
добрый.
меня начали учить пить ВИНО в 6ти летнем возрасте. как пить, что и с чем пить.
никогда не ныкалась от родителей. не пила всякой хим.дряни.
Skillividdenskillividden on September 7th, 2011 10:43 am (UTC)
Меня позже, но суть та же :) Никаких запретов на алкоголь в семье не было, при этом употребляли его нечасто. Считаю, что мне это объективно пошло на пользу.
(no subject) - bestbestya on September 8th, 2011 08:15 am (UTC) (Expand)
zagrebchankazagrebchanka on September 7th, 2011 10:29 am (UTC)
Классическая статистика, северные, очень благополучные страны, где и родители страдают алкоголизмом, потому как делать там больше нечего: благоустроено, чисто, богато, и холодно, темно и занудно. Дети перенимают алкоголизм родителей.
daily_winegraphdaily_winegraph on September 7th, 2011 11:14 am (UTC)
В принципе тоже объяснение.
Liuvanilla_crime on September 7th, 2011 10:44 am (UTC)
Меня тоже с детства учили пить вино и пиво. То есть запретов не было никаких.
Правда это не спасло меня от напивания водкой в пионерлагере лет в 13-14. Повезло, что организм был сильный и спортивный, так что ограничилась обычной интоксикацией.
Но, надо отметить, что паничекого страха того, что сие действо будет пересказано родителям - не было. Они к этому факту относились философски и запретов все равно не ставили.
Как результат - я ОЧЕНЬ привередлива в выборе спиртного. Легче не пить вообще, чем употребить какую-то гадость. Но через всякую гамыру пройти пришлось.

Как этого избежать детям в российских реалиях - не знаю. Уж слишком много некачественного алкоголя. А качественный дорог и не всем по карману.
Запрещать и карать - не выход вообще никак.
daily_winegraphdaily_winegraph on September 7th, 2011 11:15 am (UTC)
Я почти уверен, что инициатором напивания в пионерлагере была не ты, а те другие, что "наконец дорвались". Нет?
(no subject) - vanilla_crime on September 7th, 2011 11:18 am (UTC) (Expand)
Переплетение возможностейzariadka on September 7th, 2011 10:53 am (UTC)
Венгрию оставили без внимания, пусть они и не крупнейшие, но вековая культура у них есть.
daily_winegraphdaily_winegraph on September 7th, 2011 11:10 am (UTC)
С Венгрией пока еще не все ровно по простой причине - соцблок рассыпался пока еще слишком недавно. Качественному венгерскому виноделию, по большому счету, только 10-15 лет (я имею ввиду виноделие в Шопрони, Виллани, Сексарде и т.д.)

Структура потребления алкоголя в Венгрии (а тут недавно был целый тест на эту тему) тоже пока еще очень далека от "преимущественно винной".
(no subject) - _aisling_ on September 7th, 2011 12:14 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - _darvin on September 7th, 2011 07:26 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - daily_winegraph on September 7th, 2011 07:27 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - vvray on September 8th, 2011 05:29 am (UTC) (Expand)
Maxmaxdz on September 7th, 2011 10:59 am (UTC)
>Цветом выделены страны - крупнейшие производители и потребители вина, с вековой культурой этого.

Следует ещё отдельно добавить, что в выделенных странах (и не только в них, а и в некоторых других, типа Германии, Австрии, Швейцарии), детей уже лет с 10 угощают качественными винами/шампанским/пивом во время застолий. В общем, люди с детства приучаются к тому, что пить и как пить.
daily_winegraphdaily_winegraph on September 7th, 2011 11:14 am (UTC)
Да, я именно об этом.
Leonidychmiroshka on September 7th, 2011 11:00 am (UTC)
а как насчет сделать подобный опрос здесь?
с учетом уровня сегодняшнего потребления.
daily_winegraphdaily_winegraph on September 7th, 2011 11:11 am (UTC)
Мы все-таки тут практически все достаточно однослойны - люди с достаточным образованием, обученные пользоваться компьютером и т.д. Наш срез будет достаточно однобоким.
(no subject) - miroshka on September 7th, 2011 12:11 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - don_alesandro on September 7th, 2011 12:41 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - don_alesandro on September 7th, 2011 11:36 am (UTC) (Expand)
(no subject) - miroshka on September 7th, 2011 12:22 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - don_alesandro on September 7th, 2011 12:44 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - miroshka on September 7th, 2011 12:47 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - don_alesandro on September 7th, 2011 01:22 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - daily_winegraph on September 7th, 2011 01:42 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - miroshka on September 7th, 2011 09:12 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - miroshka on September 7th, 2011 09:13 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - don_alesandro on September 8th, 2011 06:12 am (UTC) (Expand)
Maxmaxdz on September 7th, 2011 11:03 am (UTC)
>чтобы не было этого самого "дорвался" и уж, конечно, чтобы не было никакого страха "заметать следы" вплоть до таких радикальных шагов

Может, девочке очень стыдно стало перед родителями не за вино, а за вино из тетрапаков. Это ведь позор какой.

(это шутка была, хоть и несколько "чёрноюморная")
0ak0ak on September 7th, 2011 11:04 am (UTC)
А как данные получены? Опрос детей или родителей? Статистика больниц?
daily_winegraphdaily_winegraph on September 7th, 2011 11:13 am (UTC)
Откровенно говоря не помню - я эту таблицу делал окоо 2 лет назад, посмотрю на сайте ВОЗ свежий отчет, скажу.
(no subject) - don_alesandro on September 7th, 2011 11:38 am (UTC) (Expand)
(no subject) - 0ak on September 7th, 2011 11:45 am (UTC) (Expand)
(no subject) - don_alesandro on September 7th, 2011 12:08 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - dolsi on September 7th, 2011 11:44 pm (UTC) (Expand)
papka_karlopapka_karlo on September 7th, 2011 11:05 am (UTC)
Германия вроде по производству вина (ну и по потреблению тоже) повыше Греции будет, то есть ее тоже можно маркировать зеленым
daily_winegraphdaily_winegraph on September 7th, 2011 11:13 am (UTC)
В Германии структура потребления ОЧЕНЬ не "преимущественно винная". Пива и спиртов тоже очень много пьют.
Liss & Apachkoaty on September 7th, 2011 11:16 am (UTC)
"с вековой культурой этого"
У нас же нет культуры потребления "этого". В отдельных семьях, да. Но не в народе в целом.
А если девочка выбросилась из окна нагрузившись шмурдяком, не факт, что не выбросилась бы из окна и после косяка.
reshetovreshetov on September 7th, 2011 11:19 am (UTC)
<фанатичных приверженцев "запрещать!" и "карать!"> Вы вряд-ли дождетесь, они очевидные факты предпочитают не замечать(
daily_winegraphdaily_winegraph on September 7th, 2011 11:21 am (UTC)
Догадываюсь, да.
(no subject) - ctpahh_u_k on September 7th, 2011 12:52 pm (UTC) (Expand)
djam_kadjam_ka on September 7th, 2011 11:37 am (UTC)
Меня приучали к вину лет с 8, мы детей приучаем тоже смолоду. Старшим 18 и 20, ни разу не напивались "до синих поросят". Консультируются с нами по закупкам спиртного на молодежные посиделки. Осуждают вкусы студенческого большинства :)
daily_winegraphdaily_winegraph on September 7th, 2011 11:51 am (UTC)
Логично.
Wineexplorerwineexplorer on September 7th, 2011 11:48 am (UTC)
Сыну 11 лет. Всегда, когда с женой пьём вино, я наливаю немного сыну и разбавляю водой. До конца выпивает очень редко, чаще всего свой любимый совиньон блан, который отличит от любого другого белого. Кто то не понимает, кто-то осуждает, но у меня цель одна - чтобы ребёнок не воспринимал алкаголь как средство изменения сознания, а относился к нему как, в первую очередь, к приятному сопровождению ужина. Дети, которые видят дома пьяных родителей, воспринимают алкоголь исключительно как допинг, чтобы дойти до определённого состояния, они не понимают, что может быть по другому, если папа "засандаливает полторашку пива в одного" вечером возле телевизора. А, как известно, дети часто несознательно пытаются подражать родителям. Так пусть мой пример будет именно такой, а не как в большинстве случаев. Не хочу, чтобы мой ребёнок воспринимал алкаголь как запретный плод, который как известно, сладок.
daily_winegraphdaily_winegraph on September 7th, 2011 11:51 am (UTC)
Именно. У меня дети тоже пробуют всегда когда хотят.